Il s'agit là d'un prototype fait avec du matériel simple dont je disposais. C'est améliorable, adaptable, ou l'on peut choisir d'autre méhodes... il existe de nombreux tuto..
Je l'ai conçu dans l'idée de l'intégrer à des parcours énergies. Il s'agirait plus à ce stade d'une maquette d'illustration et de démonstration bien que je pense qu'il soit possible de le réaliser en club, en mini stage ... avec des adolescents.Auteur Aurelien exposito | Dernière modification 11/03/2023 par Antonydbzh
Il s'agit là d'un prototype fait avec du matériel simple dont je disposais. C'est améliorable, adaptable, ou l'on peut choisir d'autre méhodes... il existe de nombreux tuto..
Je l'ai conçu dans l'idée de l'intégrer à des parcours énergies. Il s'agirait plus à ce stade d'une maquette d'illustration et de démonstration bien que je pense qu'il soit possible de le réaliser en club, en mini stage ... avec des adolescents.Hydrogène, énergie, electrolyse, eau, oxygene, électricité, transport G_n_rateur_d_hydrog_ne_G_nerarateur_HHO.jpg
A l' heure de la transition Energétique nous parlons beaucoup de l'hydrogène. Or l'hydrogène n'existe pas à l'état pure sur terre. Pour en obtenir on doit l'extraire de molécules en contenant déjà. Notre industrie l'extrait principalement de ressources fossiles (95% de la production mondiale) notamment par le craquage du méthane (CH4) en le mettant dans de l'eau chauffée à près de 1000°C ce qui demande beaucoup d'énergie et qui en plus rejette beaucoup de carbonne (C). Une autre façon beaucoup moins répendu, très cher mais efficace et potentiellement moins polluante consiste à aller le chercher dans l'eau (H²O) par électrolyse. Potentiellement moins émettrice de C0² car tout dépend de la provenance de l'électricité qui sert à l'électrolyse (et là il y a aussi tout un sujet..). Il existe d'autres méthodes pour avoir de l'hydrogène mais pour le moment totalement anecdotiques.
Le rendement et le coût de la production d'hydrogène n'est franchement pas un avantage donc il est judicieux de se poser la question de à quoi va til servir ? Mettre de l'hydrogène partout n'est souvent pas le premier choix intelligent à faire.
On fait passer de l’électricité dans de l’eau (électrolyseur), cela a pour effet de casser la molécule d’eau H²0 pour obtenir du dihydrogène H² d’un coté et du dioxygène O² de l’autre (2 fois plus de H² que de O²). Il faut ensuite pouvoir récupérer ces gazs en sécurité (bulleur). Pour contôler cette électricité on utilise un multimètre.
- Les électrodes sont les moceaux de métal que l'on trempe dans l'électrolyte et par ou sortira l'électricité. Il y a une électrode + (anode) qui produit l'oxygène et une - (cathode) qui produit l'hydrogène . Il faut les multiplier pour obtenir un bon résultat et faire en sorte qu'elles soient le plus proche possible sans se toucher, elles doivent être isolées l'une de l'autre. Dans l'idéal on utilise de l'inox ou du graphite (mine de crayon). Ici j'utilise du zinc et tiges filetées en fer.
Entre ces électrodes se trouvera la tension(V) de l'alimentation. Ici 5V .
En cas d'alimentation 12 V:
- Cela marchera bien mais cela sera moins gérable... cette tension élevé fera qu'il y a plus de risque que le courant se mette à monter avec le temps... , Le système sera aussi plus puissant, l'électrolyte chauffera plus, il y a aura plus d'évaporation (voir "ce qui fait rater l'expérience").
- Sinon iI est possible de diviser cette tension en rajoutant entre les + et les - des plaques neutre (connectées à rien). Pour 12 V donc, vous pouvez ajouter 4 plaques neutre entre + et - alors on aura 12/4 soit 3 V entre chaque plaques.
- Sinon il est aussi possible de faire 4 électrolyseurs (sans plaque neutre) cablés en série mais attention au courant qui sera plus élevé... C'est aussi 4* plus de boulot mais potentiellement on produit 4* fois plus d'hydrogène.
- L'électrolyte est de l'eau dans laquelle on ajoute une matière qui facilitera la circulation du courant. Eviter le sel car cela produit un gaz toxique et le bicarbonnate qui déteriore les electrodes. On peut utiliser de l'eau normal mais c'est moins pure donc plus salissant. Ici j'utilise de la soude et de l'eau distillée.
Puis ces gazs passe via un tuyau vers le bulleur.
C'est un élément de sécurité pour le matériel et les personnes. C'est un récipient étanche remplis d'eau qui reçoit les gazs venus de l'électrolyseur. Ils remontent dans l'eau et ressortent via un autre tuyau pour leurs utilisation. En cas de retour de flamme c'est le bulleur qui encaisse et empêche la flamme d'aller jusqu'à l'électrolyseur. Ajout d'une mousse au tuyau de sortie est la sécurité minimum pour éviter que la flamme arrive jusqu'au bulleur.
Pour ce qui suit différentes mesures de l'électricité sont nécessaire.
- position ohmètre pour tester l'isolation entre les électrodes.
- position voltmètre pour vérifier la tension au niveau de l'alimentation ou des électrodes.
Alimentation d'une tour de PC. Voir l'étiquette pour les voltages et ampérages disponibles. Ici j'utilise le 5Vdc qui me permet 17A.
Cette méthode donne une électrode plus petite, nécessite moins de matériel et est plus rapide à la fabrication. Néanmoins elle est plus fastidieuse à fabriquer car les électrodes sont plus proches et les risques de court circuit sont important, l'entretien y est compliqué et elle est plus fragile. En 12V c'est pas gérable, le courant s'emballe...nettoyage toutes les 10 mins. Vous pouvez voir sur la photo les dépot entre les plaques qui finissent par provoquer la montée subite du courant (courtcircuit)
Je ne vais pas develloper cette métode. Simplement quelques photos et ce lien vidéo:https://www.youtube.com/watch?v=Uz0REdjpJtI
Cette méthode à l'avantage d'être plus pédagogique car le système est plus visuel, plus robuste, et le réglage, l'entretien y sont plus simples.
Matériel : Grand pot de confiture, tefelon, tuyau30cm, une pièce en bois (isolante) 1-2cm d'épaisseur, à peu près 8 plaques de métal, 2 ecrous/rondelles par plaque + 2 écrous/rondelles pour pièce de maintient + 2écrous et rondelles plastique isolantes pour le couvercle.
ELECTRODE
- D'abord sa largeur pour les plaques de métal et pièce de maintient qui vous donneront l'entraxe de vos tiges filetées.
- Puis la profondeur du pot pour la longueur des tiges filetées + 3- 5cm.
Dans mon cas j'ai maximisé la largeur de mes plaques (plus grande que l'entraxe des tiges) ce qui multiplie les trous par 2, c'est pas obligatoire.
TUYAU DE RECUPERATION DES GAZS
FINITION
1 petit pot de confiture, 2 valves de chambres à air, un tuyau 5-10cm, un tuyau 30cm du tefelon
Proportion à titre indicatif..
Un grand pot de confiture contient à peu près 700ml.
Connecter le tuyau de l'électrolyseur au bulleur, fermer bien vos pots. Le tuyau de sortis du bulleur arrive dans un petit pots d'eau savoneuse accompagner d'une petite cuillère.
Il est possible de multiplier les électrolyseurs qu'on relie au même bulleur afin de récupérer plus d'hydrogène. Ainsi en rajoutant au tuyau de sortie un brûleur on peu faire une flamme en continu à très haute température.
L'utilisation du 12 V entre les électrodes permets d'accentuer certains phénomènes qui sont problématiques mais interessant à observer ....
- Les gazs circulent, ils remontent dans l'eau
- Il y a une pression, cela permet la circulation dans les tuyaux qu'ils aillent vers le haut ou vers le bas (hydrogène plus léger que l'air il devrait rester coincer lorsque le tuyau part vers le bas...). Si l'on bouche le tuyau de sortie, il n'y a plus de bulle dans le bulleur, la pression monte et l'étanchéiter est mise à l'épreuve.
-Sur les électrodes + et - il y a respectivement des bulles plus ou moins grosses qui remontent plus ou moins vite. Pas sure qu'on puisse en tirer de bonne conclusion mais vus que l'on produit 2* plus d'hydrogène que d'oxygène... que l'hydrogène est plus léger que l'oxygène...
- L'eau ne baisse pas dans l'électrolyseur (en fait si mais c'est très lent) et pourtant on récupère de bon volume de gaz ....
- Avec le temps les électrodes + et - prennent un aspect différent.
- Les températures changent
- Les niveaux d'eau changent
- Le courant électrique augmente.
- Au début les bulles n'explosent pas puis au bout d'un moment... (purge de l'air..)
-Au démarrage mon alim se coupe : c'est à cause du pic de courant au démarrage. Solution: mettre en route l'alimentation avant de la plonger doucement dans l'électrolyte. Ou modifier son alimentation...
- L'électrolyse fonctionne mais il n'y a pas de bulles dans le bulleur: Outre un tuyau bouché, il n'y pas suffisamment de pression de gaz pour contrer la pression de l'eau dans le bulleur, vérifier l'étanchéité de l'électrolyseur et/ou raccourcisser le tuyau arrivant dans le bulleur. Souvent les 2 sont liés, la pression de l'eau au dessus du tuyau dans le bulleur est trop importante pour l'étanchéité
- Plus de bulle dans le bulleur, de l'eau à la sortie ? Trop d'eau dans le bulleur , le tuyau de sortie est noyé.Cela peut être du à l'évaporation dut à la chaleur dans l'électrolyseur puis à la condensation dans le bulleur
-L'alimentation fonctionne mais l'électrolyse ne fait plus de bulle : outre un problème de connexion le court circuit est atteind. Le courant choisit le chemin le plus facile et ne passe plus dans l'eau. Nettoyer en électrolisant de l'eau pure. vérifier l'isolation des électrodes.
Dernière modification 11/03/2023 par user:Antonydbzh.
Bonjour Aurélien. Je suis d'accord avec l'objectif de cette expérience sur l'énergie. MAIS.... je trouve qu'elle est potentiellement très dangereuse, surtout si des très jeunes décident de la réaliser. En effet un récipient en verre contient à la fois le carburant (hydrogène) et le comburant (l'oxygène) en proportion exacte où ils se recombinent de façon optimale (explosion d'un mélange stœchiométrique de carburant et de comburant), Personnellement, je ne recueillerais que l'hydrogène que je ferais brûler ensuite dans l'air qui contient 21% d'oxygène. Je me contenterais d'ailleurs de la simple combustion sans chercher à faire une explosion. Autrefois au palais de la découverte à Paris on faisait des bulles de savon avec un mélange Hydrogène + Oxygène et on déclenchait l'explosion avec un chalumeau auxiliaire. Mais c'était réalisé par un animateur expérimenté avec du matériel fiable (chalumeau oxhydrique + hydrogène en bouteille). En tout cas, telle que présentée, l'expérience me semble très dangereuse car la partie électrolyseur peut exploser en projetant des morceau de verre de façon très violente. En ne recueillant que l'hydrogène dans un récipient renversé au dessus de l'électrode, on empêche toute explosion au niveau de l'électrolyseur. Cordialement.
Merci du commentaire, en effet il y a des risques si des personnes non avisés s'amuse à cela. Il faut peut être retirer ce wiki que j'avais fait surtout en vus de partager mon expérience au cas ou quelqu'un voulait expérimenter car moi ça m'a pris du temps (je suis juste technicien de maintenance, pas universitaire) et les youtubes n'explique pas la moitié des contraintes techniques et des astuces... J'ai inscrit les dangers mais devrais je alerter beaucoup plus ? Dans mon cas je manipule et personne d'autre, je fais l 'explosion dans une cuillère pas dans le tuyau... le tuyau est aussi équipé d'une mousse... De la façon dont je procède je ne vois pas ce qui pourrait se passer, c'est une démo impressionnante qui marche très bien notamment en évènementiel pour parler hydrogène et briser le mythe de "l'énergie verte".
Merci pour la réponse ! Je suis bien d'accord que ça a un intérêt et que tu as mis tous les avertissements bien compréhensibles par un adulte. En fait ce site de wikidébrouillard décrit (décrivait) des expériences directement réalisables par des jeunes enfants ou adolescents. Potentiellement il devrait être visité par des enfants plus que par des adultes avertis. Il me semble qu'un site de DIY comme wikifab serait plus adapté à ta publication. De plus il a le même format, ce qui facilite grandement le transfert. En remplacement on pourrait ici essayer de construire une manip qui fonctionne mais totalement sans risque pour un enfant de 10 ans qui souhaiterait la réaliser. Je veux bien participer à la construction de l'expérience car je suis retraité et j'ai du temps. On peut aller chercher de l'inspiration sur le site américain de DIY (https://www.instructables.com/howto/hydrogen/). Mais attention certaines sont très dangereuses ! Ce qui serait sympa ce serait de réaliser un électrolyseur solaire avec des cellules PV. A bientôt.
Voici une explosion réalisée par un prof de chimie: https://youtu.be/GBNak0Lth9o . Voici une combustion non explosive de l'hydrogène dans l'air grâce à un tube fin qui fait office de chalumeau. Pas de risque d'explosion malgré la quantité d'hydrogène car on a car on a pris soin de le séparer soigneusement de l'oxygène produit: https://www.youtube.com/watch?v=f5Z1Cv-kzGk Évidemment dans notre cas on stockerait beaucoup moins d'hydrogène...
Draft
Vous avez entré un nom de page invalide, avec un ou plusieurs caractères suivants :
< > @ ~ : * € £ ` + = / \ | [ ] { } ; ? #
Bonjour. Voici un article téléchargeable de la librairie ADEME qui parle de l'intérêt de l'hydrogène pour le stockage de l'électricité verte, bien que son rendement global soit faible (~25%) en comparaison du stockage par batteries (70%). https://librairie.ademe.fr/mobilite-et-transport/1685-rendement-de-la-chaine-hydrogene.html